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Nachrichten aus der Chemie: Am 30. September 2010 hat die europäische Behörde für Lebensmittelsicherheit Efsa entschieden, den Grenzwert für Bisphenol A nicht herunterzusetzen. Was sagen Sie zu dieser Entscheidung?
Helmut Greim: Die Entscheidung war richtig und das hat mich auch nicht überrascht. In der Efsa sitzen vernünftige Wissenschaftler.
Nachrichten: Was sagen Sie zur neuesten Entscheidung der EU-Kommission, Bisphenol A in Babyflaschen zu verbieten?
Greim: Die Entscheidung ist wissenschaftlich nicht begründbar.
Nachrichten: Warum gibt es seit Jahren so viel Diskussion um Bisphenol A?
Greim: Das frage ich mich auch. Ich glaube, es existiert eine gewisse Begeisterung darin, von Gefahren und insbesondere von gefährlichen Chemikalien umgeben zu sein. Wenn irgendjemand die Öffentlichkeit mal so weit gebracht hat, dass sie daran glaubt, dass eine Gefahr besteht, dann macht sich ein solches Gerücht selbständig und kocht ständig weiter.
Nachrichten: Man hat Bisphenol A im menschlichen Urin und Blut nachgewiesen. Ist das kein Grund, sich Sorgen zu machen?
Greim: Wir leben in einer Umwelt, in der Chemikalien existieren. Wenn Sie richtig hingucken, können sie jede Chemikalie im menschlichen Organismus finden. Bisphenol A ist nun mal ein extrem wichtiges Produkt für die Industrie. Es ist Teil von Kunststoffen, Epoxidharzen, Dosen und vielem anderem. Wenn ein Stoff überall vorkommt, werden natürlich auch geringe Mengen freigesetzt. Die Frage ist aber: Wie viel wird freigesetzt und wie hoch ist die Exposition?
Nachrichten: Und wie hoch ist bei Bisphenol A die Exposition? Werden die Mengen, die im Tierversuch Wirkungen auslösen, beim Normalmenschen erreicht?
Greim: Definitiv nicht. Im Tierversuch müssen sie den Versuchstieren einiges hineinschaufeln, damit es zu einem Effekt führt. Das sind sehr hohe Dosierungen, die beim Menschen gar nicht erreicht werden. Auf der anderen Seite scheidet der Mensch Bisphenol A viel schneller aus als die Ratte und akkumuliert es daher viel weniger. Und dazu kommt, dass die Wirkungsintensität des Bisphenol A im Vergleich zu den Östrogenen viel geringer ist: Die Konzentration müsste tausend mal so hoch sein, damit es wirkt.
Nachrichten: Warum werden immer wieder Tierversuche mit Nagetieren gemacht, wenn man weiß, dass das kein adäquates Modell für den Menschen ist?
Greim: Tierversuche können nur beweisen, dass eine Wirkung existiert. Wenn man im Tierversuch Bisphenol A gibt, dann kommt es zu Störungen des Hormonsystems. Das ist allerdings abhängig von der Dosis, und die wird beim Menschen nicht erreicht.
Nachrichten: Dass die hohen Konzentrationen beim Menschen nicht erreicht werden — ist das für Sie das ultimative Argument, dass Bisphenol A nicht schädlich ist?
Greim: Genau. Das ist die Grundwahrheit der Toxikologie: Es ist die Dosis, die ein Problem macht. Und wenn die Dosis nicht hoch genug ist, dann ist die Substanz eben nicht problematisch.
Nachrichten: Könnte Reach noch irgendetwas an der Bisphenol-A-Lage verändern?
Greim: Eher nicht. Bisphenol A wird sicherlich früher oder später bei unserem Risk Assessment Committee der Echa auf den Tisch kommen. Dann stufen wir zunächst nur die Stoffeigenschaften ein, nicht, ob die Substanz ein Risiko darstellt. Möglicherweise heißt es dann, Bisphenol A ist eine reprotoxisch wirkende Substanz und für eine Restriktion oder eine Autorisierung zu bewerten. Aber dann folgt eine Risikoabschätzung. Und das wird vermutlich zu keinen Regulierungen führen.
Nachrichten: Gibt es eine Lösung zur langwährenden Diskussion zwischen Gegnern und Befürwortern des Bisphenol A? Kann man sich einigen?
Greim: Ich bin dagegen, dass man sich einigt. Entweder glaubt man an Wissenschaft oder an Ideologie und Hokuspokus. Von der Wissenschaft her ist das Thema durch. Aber es gibt Leute, die es auf ihre Fahnen geschrieben haben, irgendeine Chemikalie zu verdammen. Sie setzen alles dran, um das zu beweisen, egal mit welchen Mitteln. Die Presse ist begeistert, diese Befürchtungen aufzunehmen und weiterzugeben. Kurzum: Mit den Gegnern des Bisphenol A kann man sich nicht einigen.


— — — Helmut Greim ist seit dem Jahr 2004 Vorsitzender des Scientific Committee on Health and Environmental Risks, welches die Generaldirektion Gesundheit der europäischen Kommission berät. Seit dem Jahr 2008 sitzt er im Risk Assessment Committee der European Chemical Agency (Echa). Er war zudem Vorsitzender des GDCh-Beratergremiums für Altstoffe.

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“Die Kritik an Bisphenol A ist reine Ideologie”

Nachrichten aus der Chemie: Am 30. September 2010 hat die europäische Behörde für Lebensmittelsicherheit Efsa entschieden, den Grenzwert für Bisphenol A nicht herunterzusetzen. Was sagen Sie zu dieser Entscheidung? Helmut Greim: Die Entscheidung war richtig und das hat mich auch nicht überrascht....

Nachrichten aus der Chemie: Was sagen Sie zur neuesten Entscheidung der EU-Kommission, Bisphenol A in Babyflaschen zu verbieten?
Heribert Wefers: Das ist ein erster Schritt. Offensichtlich ist sich auch die EU-Kommission nicht mehr so sicher, dass die Entscheidung der europäischen Behörde für Lebensmittelsicherheit Efsa hinreichende Sicherheit bietet. Allerdings reicht uns das nicht: Der BUND fordert, alle Bisphenol-A-haltige Materialien, die in Kontakt mit Lebensmitteln oder dem Organismus kleiner Kinder kommen, vom Markt zu nehmen.
Nachrichten: Im September 2010 hatte die Efsa entschieden, den Grenzwert für Bisphenol A nicht herunterzusetzen.
Wefers: Eine erneute und bedauerliche Fehlentscheidung, die wir nicht nachvollziehen können.
Nachrichten: Warum gibt es seit Jahren so viel Diskussion um Bisphenol A?
Wefers: Es stehen sich ausgeprägte Lager gegenüber. Auf der einen Seite zeigt die Vielzahl der wissenschaftlichen Untersuchungen gesundheitsschädliche Wirkungen, von Unfruchtbarkeit bis hin zu Organmissbildungen und Verhaltensänderungen. Auf der anderen Seite ist Bisphenol A eine Substanz, mit der die Chemieindustrie viel Geld verdient. Unabhängig davon tut sich die regulatorische Toxikologie mit der Bewertung von endokrin wirksamen Stoffen schwer. Endokrine Stoffe wirken anders als klassische Schadstoffe: Sie bewirken falsche Schalterstellungen bei der Organentwicklung bereits bei sehr niedrigen Konzentrationen.
Nachrichten: Man hat Bisphenol A im menschlichen Urin und Blut nachgewiesen. Ist das ein Grund zur Sorge? Wefers: Ja. Immerhin konnte eine Studie des Umweltbundesamtes Bisphenol A in 99 Prozent aller untersuchten Kinder nachweisen. Und es ist nicht der einzige östrogenartig wirkende Stoff im Blut. Eine Bewertung dieses Cocktails auf der Basis von Einzelstoffkriterien führt immer zu einer Unterschätzung des Risikos.
Nachrichten: Aber werden die Bisphenol-A-Mengen, die im Tierversuch Wirkungen auslösen, beim Normalmenschen überhaupt erreicht?
Wefers: Ja. Tägliche Bisphenol-A-Aufnahmemengen können beim Menschen eine Größenordnung erreichen, die im Tierversuch zu Schäden führt. Zwar sagt die Gegenseite, dass dies nicht bedenklich sei, da der Mensch Bisphenol A schneller verstoffwechsele — die Nachweise von nicht metabolisiertem und damit noch wirksamem Bisphenol A im menschlichen Organismus zeigen jedoch, dass dieses Argument nicht stimmig ist.
Nachrichten: Warum werden Tierversuche mit Nagetieren gemacht, wenn man weiß, dass das kein adäquates Modell für den Menschen ist?
Wefers: Tierversuche mit Primaten sind aus ethischen Gründen zu minimieren. Untersuchungen mit Menschenaffen, deren Ergebnisse auf den Menschen übertragbar sind, zeigen jedoch Wirkungen von Bisphenol A, etwa auf die Gehirnentwicklung. Und dies bei Konzentrationen, die laut Efsa für den Menschen als sicher gelten.
Nachrichten: Was sagen Sie zu dem Argument, dass die unabhängigen wissenschaftlichen Studien von der Industrie nicht reproduziert werden können und daher nicht ernst zu nehmen sind?
Wefers: Wissenschaftliche Publikationen gehen durch einen Review-Prozess, bei dem Fachwissenschaftler peinlich genau Methoden und Schlüsse kontrollieren. Wenn die Industrie sagt, mehr als 200 wissenschaftliche Untersuchungen renommierter Einrichtungen seien nicht ernst zu nehmen, dann ist das eine nicht akzeptable Diskreditierung wissenschaftlicher Arbeit. Wenn industriefinanzierte Studien diese Wirkungen nicht bestätigen, heißt das nicht, dass es sie nicht gibt. Eher, dass die verwendeten Methoden nicht adäquat sind.
Nachrichten: Was ist für Sie das ultimative Argument, dass Bisphenol A schädlich ist?
Wefers: Tierexperimentente zeigen schädliche Effekte, die Substanz kommt im Blut von Kindern vor, und epidemiologische Untersuchungen zeigen korrelierende Ergebnisse.
Nachrichten: Könnte Reach irgendetwas an der Lage verändern?
Wefers: Wir fordern, dass Bisphenol A auf die Kandidatenliste der besonders besorgniserregenden Stoffe gelangt. Dies würde Möglichkeiten zu einer Regulierung eröffnen.
Nachrichten: Gibt es eine Lösung zwischen Gegnern und Befürwortern des Bisphenol A? Kann man sich einigen?
Wefers: Ich kann das nicht voraussagen. Kompromisse zulasten der Gesundheit, besonders bei Kindern und Säuglingen, sind nicht akzeptabel.


— — — Heribert Wefers ist Experte für Chemikalienpolitik beim Bund für Umwelt- und Naturschutz Deutschland (BUND). Im Auftrag des Europäischen Umweltbüros EEB ist er Beobachter beim Risk Assessment Committee bei der Europäischen Chemikalienbehörde Echa in Helsinki. Er hat Biologie und Physik studiert und in physiologischer Chemie an der Universität Düsseldorf promoviert.

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